Folge 8 – Karriere in der Bauchchirurgie im Fokus

00:00:04: Im Fokus.

00:00:06: Bauchmedizin Menschen, Klinik und Geschichten Aus dem Innersten vom Bauchzentrum.

00:00:13: Der Podcast für ein gutes

00:00:15: Bauchgefühl

00:00:18: Die Koffer schon fast

00:00:20: packt.

00:00:21: Severin Glor, einen jungen Oberarzt, erzählt von seinem bevorstehenden Fellowship im Ausland.

00:00:27: Was ist ein Fellowship?

00:00:29: Wie bereitet man sich vor?

00:00:31: Was macht diese Familie?

00:00:33: Lassen Sie ihn!

00:00:34: Willkommen zu einer neuen Ausgabe von unserem Podcast im Fokus Bauchmedizin.

00:00:40: Heute ein bisschen weniger Medizin als vielmehr darum herum oder vor allem die Leute, die sich um uns kümmern und sich um die Medizin leisten.

00:00:52: Nämlich mit Dr.

00:00:53: Severin Glor.

00:00:54: Er ist Oberarzt bei uns hier auf der Wisseralchirurgie.

00:00:58: Guten Morgen Severin.

00:01:00: Vielen Dank für die Einladung.

00:01:01: Gerne, du stehst vor einem grossen Schritt.

00:01:05: Verzähl mal was deine Pläne für das nächste Jahr

00:01:09: sind?

00:01:09: Ja also im Grundprinzip hat der grosse Schritt bereits letztes Jahr angefangen oder sogar noch früher in dem das halt Gedanken auf wo wir weiter sind und da war es natürlich der eine der Gedenken dass nicht nur in der Schweiz die Karriere vorwärts zu bringen oder die Ausbildung besser gesagt, sondern auch einmal bei Möglichkeit im Ausland zu machen.

00:01:35: Darum sind Gedanken entstanden bezüglich einem Fellowship, also sprich einer spezialisierten Weiterbildung auf einem Gebiet und das hat mittlerweile gefruchtet diese Pläne.

00:01:52: Das Ziel wäre eigentlich jetzt innerhalb der nächsten zwei Monate im Ausland anzufangen.

00:02:00: Beschreibe vielleicht noch ein genauer dieses Gebiet?

00:02:01: oder was sind wirklich deine Interessen?

00:02:04: natürlich, wie es alle hier gibt?

00:02:06: Das ist klar, das beheimt uns.

00:02:08: aber was ist deine particuläre Spezialität?

00:02:11: Wollte ich weiterbilden?

00:02:14: Es hat früher angefangen, wenn ich retrospektiv schauen darf.

00:02:20: Ich habe mich schon sehr früh für die Leberangefangene interessiert.

00:02:25: Für die spezifischen Erkrankungen der Leber und ihre Behandlung mit dem Zusammenhang von den Buchspeicheldrösen.

00:02:35: Auch das ist ein Gebiet, wo es etwas eng, anatomisch und auch.

00:02:41: Ich habe jetzt mal wissenschaftlich zusammengelegt.

00:02:45: Darum habe ich mich angefangen auf die sogenannte Leber-Buchspeicheldrüse und Gelenkgangskirurgie zu spezialisieren, im Englischen natürlich auch HPI-Kirurgien.

00:02:59: Hepatobilierend?

00:03:00: Richtig!

00:03:00: Genau, schwer.

00:03:03: Und von dem her ist das Gebiet, das ich wollte, mich weiter spezialisiere.

00:03:10: Jetzt redet man von Ausland, in der Schweiz geht das nicht.

00:03:14: Gibt es dort bei uns?

00:03:15: Ja, es geht schon auch.

00:03:17: aber muss natürlich sagen die Schweiz hat eine gewisse Masse einen limitierten Faktor.

00:03:23: also wir sind ein Land wo es nicht sehr gross ist.

00:03:26: Wir haben Zentren für diese Art von Chirurgie.

00:03:31: Es sind jetzt nicht sehr viele also man kann sich fast an einer Hand abzählen Und entsprechend sind die Fallzahlen auch jetzt nicht so gross, was natürlich schwierig macht diese Chirurgie weiter zu führen oder dann spezialisierter zu lernen.

00:03:50: Es gibt Bestrebungen in der Schweiz, dass wir diese Ausbildung auch innerhalb von den Zentren koordinieren.

00:03:59: Das ist noch nicht hier die Koordination aber die Gesellschaft ist der Rennen zum Entstehen und das weiter dort zu entwickeln.

00:04:09: Nichtsdestotrotz ist natürlich reine Fusse ausbildlicher, ein sehr interessantes Aspekt ins Ausland zu gehen plus natürlich auch den anderen Faktor.

00:04:20: Man sieht noch mal ein neues Land, sage ich jetzt mal so, teilweise neue Sparen insbesondere auch für mich.

00:04:27: ein Grund war ein neues Gesundheitssystem noch einmal kennenzulernen.

00:04:31: Ich habe es im Rahmen des Studiums Erkennen gelernt in Südafrika, wahnsinnig reichhaltige Erfahrungen.

00:04:39: Du hast es glaube auch dürfen erleben, wenn man das so darf sagen und von dem her ja!

00:04:45: Er zog mich sehr, sehr wichtig.

00:04:46: Ich gebe einfach nur eine uniforme Ausbildung.

00:04:49: Das kann es nicht sein!

00:04:50: Man muss sich mit der Hoffnung eines Geistes...

00:04:53: Absolut, ich glaube, jede Veränderung und jeden Input von aussen bringt einem weiter.

00:05:01: Und ich glaube auch wenn man jetzt nicht das ... nur chirurgisch operativ.

00:05:07: Ich sage jetzt mal so, was man dort macht, sondern das ganze Drumherum ist natürlich auch wahnsinnig interessant und lernenswert.

00:05:16: Jetzt reden wir von dem Drummherum?

00:05:17: Du bist ja nicht alleine!

00:05:19: Du hast schon vor mir... Ja genau.

00:05:20: Wie geht es dir?

00:05:21: Sind die hochen Freude dabei, wo du mit deinem Plan kamst?

00:05:24: Ja also... Auch das.

00:05:26: Es ist ja nicht ein Plan in dem Sinn, den man heute antut und entwickelt.

00:05:31: Das ging über Jahre.

00:05:34: Meine Partnerin hat das schon gewusst, wo wir zusammengekommen sind.

00:05:38: Das wäre vielleicht etwas, was mal kommt und die Gedanken bei mir sind.

00:05:43: Und sie hat auch ganz klar – ich sage jetzt mal so – Zustimmung und das Commitment dazu gegeben, dass man das machen könnte.

00:05:52: Mittlerweile eben auch zwei Kinder.

00:05:54: Zwilling ist natürlich nicht der einfachste Faktor zum Regeln.

00:05:58: Aber mittlerweile haben wir hier aber einen guten Plan gefunden!

00:06:01: Ich

00:06:01: glaube, das ist auch noch wichtig zu wissen.

00:06:03: Es ist nicht so, dass man sagt, man würde gerne ins Ausland gehen und macht die Schnippe und es läuft.

00:06:08: Also das Gegenteil ist der Fall oder?

00:06:10: Ja absolut!

00:06:13: Das ist ein Prozess, das über Jahre läuft.

00:06:19: Auch diese Stellen sind ja nicht... Die werden nicht nachgeworfen, wenn man das so sagen darf.

00:06:27: Es ist etwas, an dem man sich suchen muss und was zu mir passt.

00:06:34: Wo bin ich?

00:06:35: Wo kann ich mich bewerben?

00:06:38: Im Endeffekt ist es auch ein Bewerbungsverfahren, in dem wir durchlaufen

00:06:42: müssen.

00:06:43: Du willst jetzt auf Deutschland gehen?

00:06:45: Ist du spezifisch ... Das deutsche System gewählt?

00:06:49: Oder was hat es für dich für Alternative gegeben?

00:06:54: Nein, um auf deine Frage zurückzukommen.

00:06:57: Nein, ich habe das nicht spezifisch gewählt.

00:06:59: Ich hatte dann schlussendlich einen Zufall, aber da können wir noch darauf eingehen.

00:07:03: Ich habe auch eine Anderschwaltung umgeguckt und die Möglichkeit abzuschägt.

00:07:09: Sie haben gesagt sie sind in Großbritannien, in Kanada.

00:07:12: Die USA ist jetzt für mich selber nicht infrage gekommen Berechtigungen dazu nicht haben, die USA nicht gemacht haben.

00:07:22: Und darum sind wir jetzt auf

00:07:27: diese schlechte Länder gekommen.

00:07:28: in diesem Sinn, genau.

00:07:31: Wie du gesagt hast schon, dass es familiär ist natürlich bei uns eine deutsche Partnerin, das Figaroelterin in Deutschland und darum hat es auch in dem Rahmen gepasst, genau!

00:07:42: Es gibt ja noch eine zweite Sache, Aber wie man das operiert, hat sich in der letzten Zeit recht verändert.

00:07:52: Das ist ein Punkt, an dem ich sehr interessiere und den Neunzentrum interessiere?

00:07:56: Absolut

00:07:57: genau!

00:07:58: Von daher tut es sich aktuell extrem viel, was die Minimalinvasivkirurgie betrifft.

00:08:08: Ich glaube jedes Gebiet in der Bauchirgien hat mittlerweile mit dem zu tun.

00:08:12: Man kann sich auch nicht davon verstecken, dass der Wandel auch gewissermaßen kommt.

00:08:20: Absolut ist hier natürlich die Robotisch-Chirurgie im Vordergrund und das Zentrum, den ich wählte, das treibt es voran, hat auch so wie auch seine Leitlinien darauf ausgeleitet, wenn robotische Vorwärts-, robotische Patienten behandelt sind, sehen Vorteile.

00:08:41: Wir kämpfen natürlich auch mit den Nachteilen der Robotik, aber das ist genau das Interessante.

00:08:47: Das auch zu lernen im Zentrum, wo es hochvolubig macht.

00:08:55: Was heisst das für dich konkret?

00:08:56: Wenn man einen robotischen Wander ansprache, kann man einfach eine Konsole ansitzen und es läuft oder wie muss man sich das vorstellen?

00:09:06: Im Grundprinzip kann man nicht einfach an der Seite sitzen.

00:09:09: Es ist technisch hochkomplex, es ist noch mal wie eine neue Ausbildung, die man machen muss.

00:09:17: Wie du auch, sind wir mit offener und leiposkopischer Irrgien v.a.

00:09:22: aufgewachsen.

00:09:24: Nichtsdestotrotz, ich glaube, diese manuellen Fähigkeiten oder Fertigkeiten muss man trotzdem haben.

00:09:35: Mit den entsprechenden Abjörter der robotischen Instrumenten muss man abstimmen.

00:09:45: Man kann nicht einfach an der Roboter rein sitzen, es gibt verschiedene Firmen, die man zulässigen muss haben und das ist wie eine Zuhaushausbildung, wo man primär einmal weg vom Patient erfüllen

00:09:57: muss.

00:09:58: Das ist ein sehr grosser Teil, das geleistet wird.

00:10:01: Nicht am Patienten, wo man verschiedene Verehrzeiten macht.

00:10:08: Stunden plus Plus.

00:10:11: Bevor man überhaupt mal so weit ist, dass man ihn fragen kann, dass er es machen kann...

00:10:15: Genau!

00:10:16: Das tut mir auch sehr wichtig.

00:10:17: und trotzdem glaube ich, es lohnt sich, weil wir sehen eigentlich schon klar die Zukunft in dieser Richtung oder?

00:10:23: Genau.

00:10:25: Wie vielleicht noch einmal ganz kurz ... Du ausführst ständig von diesem Umzug.

00:10:31: Das ist auch nicht ganz ohne.

00:10:33: Wie hast du dich in der Schweiz abgemeldet?

00:10:35: Oder wie machst du das?

00:10:38: Ja, es ist noch etwas offen.

00:10:40: Aber wenn die Zeit langsam etwas passiert ... Ich glaube, der gute Vorteil ist, dass wir in einer Stadt werden ziehen, ... die meine Schwiegerelter lustig ist, auch wohnen.

00:10:58: Es ist sehr viel einfacher... ... durch die Zweifel gekommen.

00:11:04: Ich bin über Mund-zu-Mund-Propaganda aufmerksam gemacht worden.

00:11:13: Auch wenn es in Deutschland diese Fellowships nicht gibt oder?

00:11:20: Und habe mich beworben und das bekommen.

00:11:24: Wir ziehen jetzt in die Stadt von Schwiegereltern.

00:11:27: Darum ist es sehr viel einfacher, dort auch zu organisieren.

00:11:32: und dann kommt eben der berufliche Aspekt, wo man die ganze Approbation im anderen Land anfragen muss.

00:11:43: Die ganze Facharzt-Ausbildung muss sich...

00:11:48: Man könnte ja denken, auf der ganzen Welt ist mir die Zeit weg.

00:11:51: Ja, ja!

00:11:52: Wider ist das so?

00:11:54: Also sind die ganze Regulärien da, oder?

00:11:56: Absolut!

00:11:57: Aber es ist erstaunt.

00:11:58: Im Endeffekt musst du jedes kleine Diplom diavidran erkennen lassen.

00:12:02: Das ist natürlich auch die Kostenaufwand verbunden.

00:12:05: Man muss das noch der Real-Aub-Beglauben gelassen und so weiter.

00:12:08: Das müssen wir schon im Kopf haben.

00:12:12: die beruflichen Sachen und dann natürlich diese Befahrten.

00:12:16: Wir werden es so machen, wir werden uns vollständig hier abmeldet.

00:12:22: Auch da muss man sich natürlich informieren was lohnt sich nicht.

00:12:28: Kann ich mich auch... angemeldet lassen.

00:12:32: Was hat das zu mit den ganzen Versicherungen?

00:12:35: Haftpflichtversicherung, Krankenversicherung und so weiter.

00:12:39: Berufshaftpflicht ist auch immer wieder ein Thema in anderen Ländern oder wo man in der Schweiz eigentlich immer über Arbeitgeber abgesichert ist.

00:12:48: Das sind einfach solche Sachen, die man sich Gedanken darüber machen

00:12:51: muss.

00:12:52: Jetzt stammt euch dann auch Kind, Schule plus Platz.

00:12:55: Genau.

00:12:56: Und schlussendlich ist auch teilweise es Einfach ein Abwarten, muss man auch sagen.

00:13:01: Du kannst nicht zum Zeitpunkt X eine Jahr vorher alles machen, weil es gar nicht geht.

00:13:08: Zum Beispiel hast du jetzt angesprochen oder die Schule der Kinder?

00:13:11: Wir können dich noch gerne nicht anmelden, weil wir noch nicht wissen, wo wir wohnen und so weiter.

00:13:16: Die Wohnung hast du noch nicht bekommen, denn du hast ja noch gar keinen definitiven Arbeitvertrag.

00:13:21: Es sind beziehungsweise ... Das ist wahrscheinlich auch in der Schweiz.

00:13:26: Der Wohnungsmarkt ist wirklich ein wenig ausgerächtet, also muss man kurzfristig schauen.

00:13:32: Und trotzdem ist der Spannendes Abenteuer, das muss ich ganz klar sagen.

00:13:35: Ich habe das ja auch in mir und ich würde hier keine Sekunden missen wollen.

00:13:39: Letztendlich auch wenn es nicht immer nur alles super ist.

00:13:42: Das muss man auch sagen, wenn man startet wieder einen neuen Punkt, den man nicht bei hundert Prozent startet, sondern man muss wieder mal etwas anfangen oder?

00:13:51: Ja!

00:13:51: Es ist eigentlich wie jeder Arbeit zu wechseln.

00:13:53: Man muss sich wieder eingliedern, man muss sich finden... Ich glaube, der Vorteil wenn man ein teamorientierter Mensch ist, dann fällt es einem schon etwas einfacher.

00:14:05: Was hast du dir für konkrete Ziele gesetzt?

00:14:10: Wie lange hast du das vorgesehen?

00:14:13: Es war primär für ein Jahr.

00:14:16: Man muss sagen die Zielsetzung ist eigentlich... ganz klar vereinbart, weil es als offizielles Fellowship der IHPBA ausgeschrieben ist.

00:14:26: Also die Internationalen Gesellschaft für hepatobiliäre Reogien.

00:14:31: Von daher sind diese Ziele eigentlich vorgesehen.

00:14:34: Es gibt einen gewissen Rahmen von Operationen, in denen einem wie zuständig sie sind.

00:14:41: Das haben wir besprochen bilateral oder im Team dort.

00:14:45: Ich werde auch eine gewisse Masse dienste mitmachen müssen.

00:14:49: Das sind so die Sachen, die eigentlich offiziell angelegt sind.

00:14:53: Für mich das Ziel ist einfach, dass ich möglichst viel von dieser Erfahrung aufsaugen und viele andere Techniken lernen möchte.

00:15:05: Auch diese Techniken würde anreignen... Weil alles, was man lernt in diesem Sinn ist eigentlich ein Benefit für einem selber.

00:15:16: Und das sind die

00:15:17: Hauptsäule.

00:15:18: Und letztendlich geht es ja gerade wenn man jetzt Medizin chirurgisch ... Es ist ja nicht nur chirurgische, es geht darum Patienten ganzheitlich zu behandeln und das macht es dann auch einfach, weil man selbst einmal gewisse Situationen erlebt hat, wo man vielleicht ähnlich fühlt Unsicherheit plus wie Patienten, die wir behandeln

00:15:36: haben?

00:15:36: Absolut!

00:15:37: Aber wie du es sagst, das ist der ganze Aspekt.

00:15:40: Ich meine wir sind jetzt hier in Bern eine Klinik, die sehr eng aufeinandt schafft.

00:15:46: Es war auch wieder spannend zu sehen, wie geht das ein anderer?

00:15:49: oder wie ist Zusammenarbeit mit Disziplinen?

00:15:53: Wo wir eigentlich täglich zusammenarbeiten und wo wir brauchen, insbesondere in der Leberchirurgie.

00:16:00: Sehr, sehr spannend!

00:16:01: Vielen Dank, Severin.

00:16:03: Wir gehören sicher wieder von dir.

00:16:04: Wir bleiben im Kontakt

00:16:05: sehr gerne.

00:16:07: Vielen

00:16:22: Dank.